Felmondási idő és végelszámolás
- józfeh
- Nem elérhető
- New Member
Kevesebb
Több
- Hozzászólások: 2
- Köszönetek: 3
9 éve 8 hónapja #38686
Írta: józfeh
józfeh válaszolt a következő témában: Felmondási idő és végelszámolás
Áhh de jó újra itt
Na ide tessenek figyelni! A következö lenne a vasalás témája: bár már itt-ott lerágott csont de mégis sok ember nincs tisztában vele: Kündigung, avagy a felmondás! A szót már sokat ismerik, azonban annak mivoltát néha homály fedi
A felmondásnak csakúgy, mint Magyarországon 5 fajtája van itt is:
1. Munkáltatói rendes felmondás (fristgerechte Kündigung /durch Arbeitgeber/)
2. Munkavállalói rendes felmondás (szintén fristgerechte Kündigung /durch Abeitnehmer/)
3. Munkáltatói rendkívüli felmondás (außerordentliche Kündigung /durch Arbeitgeber/)
4. Munkavállalói rendkívüli felmondás ( szintén außerordentliche Kündigung /durch Arbeitgeber/)
5. Közös megegyezés ( legyen mondjuk Aufhebungsvetrag)
Na most lehet okoskodni, hogy nem is így kell lefordítani, azonban a magyar megfelelöjük ezek! Alapesetben mindegyik féle felmondásra vonatkozik egy aranyszabály: CSAKIS ÍRÀSBAN TÖRTÈNHET!!! Lehet itt telefonon, vagy „VÀCCÀP“-on is felmondani az egyik sem érvényes, csakis a személyesen leadott, vagy postán elküldött levél a mérvadó ( ok ma már az Email is elfogadott, bár ezt cége válogatja)! Illetve a felmondást lehetöleg „ajánlott“ levélként (Einschreiben németül) adjuk fel. A felmondás körülményei azonban nagyon fontosak, íme hát részletezve konyhanyelven:
1. Munkáltatói rendes felmondás (fristgerechte Kündigung durch Arbeitgeber)
Ebben az esetben a munkáltató mond fel a munkavállalónak, betartva az adott felmondási idöt. Próbaidön belül nem igényel külön indoklást. Próbaidö után a cégek kötelesek a felmondást megindokolni. Ez lehet több dolog is: nem tud többé munkát adni, a munkavégzés nem kifizetödö a cég számára, illetve számos más dolog. Teccikérteni? Ha a munkaadó mond fel, akkor adott esetben jogosultak vagyuk az „Arbeitsamt“ által adható támogatásokra, segélyekre
2. Munkavállalói rendes felmondás ( fristgerechte Kündigung durch Arbeitnehmer)
Itt a munkavállaló mond fel, szintén betartva a felmondási idöt. A szabály ugyanaz: próbaidön belül nem igényel külön indoklást, azonban eltérés : a próbaidö után sem köteles a munkavállaló megindokolni a felmondást, de jó szokás szerint érdemes odabiggyeszteni valamit ( pl elköltözöm, vagy szakmát váltok mindegy). Ha a munkavállaló mond fel, akkor munkanélküli segélyre, vagy egyéb támogatásokra nem jogosult, néhány kivételtöl eltekintve ( ezt a törvény nem részletezi, Arbeitsamt és ügyintézö függö, hogy mit fogadnak el frown hangulatjel )
3. Munkáltatói rendkívüli felmondás (außerordentliche Kündigung durch Arbeitgeber)
Ez a következö esetben fordulhat elö: megbántottad a fönök-elvtársat ezért kirúg grin :O Vagyis olyan magatartást tanusítottál, mellyel indokolttá vált az azonnali hatályú rendkívüli felmondás. Hogy mit lehet ez? Hát itt van néhány tipikus példa:
- Lehülyézted, leköcsögözted vagy leseggfejezted a fönököt
- Nem mentél be dolgozni, és késön szóltál oda, vagy nem tudod igazolni a hiányzást
- Tönkretettél valamit a munkahelyen
- Felöntöttél a garatra, mivel hideg volt reggel, azonban büzlesz a piától
- Nem megfelelö munkaruhában jöttél
- Egyszerüen elkéstél
- Nem értesz a munkához
- Vagy csak összemelegedtél a fönök lányával / fiával
A lényeg: olyat tettél, ami akadályozza a cég müködését, ellehetetleníti a profitszerzést. Ezek mind-mind megfelelö okok. Sokan nincsenek azzal az egyszerü ténnyel tisztában, miszerint bármi van , be kell szólni, hogy nem, vagy csal késöbb jövök…ezzel sok rossz következmény elkerülhetö!!!
4. Munkavállalói rendkívüli felmondás ( außerordentliche Kündigung durch Arbeitnehmer)
Ez a fordítottja az elözönek: a munkáltató hozzáállása vagy magatartása nem teszi lehetövé a hatékony munkavégzést, esetleg olyan dolgokra kötelez, ami nem megengedett, hazudik, nem fizet ( itt azért vigyázni kell), vagy lehülyéz, megbánt. Persze mindezt bizonyítani is tudni kell! Sokszor találkozni olyannal, hogy valaki egy jó kis közvetíttett melóhely után egy kevésbé jó munkahelyi légkörrel rendelkezö helyre kerül és mivel ez nem tetszik neki, többé nem is megy dolgozi. Sajnos ez ( föképp a „ Zeitarbeitsfirma“-knál) nem elég indok. Tehát mindig mérlegelni kell: be tudom bizonyítani, hogy jogos az azonnali felmondásom, ileltve ha nem megéri-e ez nekem? Tipikus dolog még: valaki talál egy jobb helyet, és azonnal ott akarja hagyni a jelenlegit munkahelyét. Ez nem biztos , hogy anyagilag jó döntés lesz, mert lehet, hogy a be nem tartott felmondási idö miatt a munkáltató pénzlevonással „ jutalmazza“ majd a faképnél hagyást
5. Közös megegyezés ( legyen mondjuk Aufhebungsvetrag)
Mint minden éremnek, a közös megegyezésnek is két oldala van: kinek jó, és kinek nem. A közhiedelemmel ellentétben az „ Aufhebungsvetrag“ nem egyenlö a munkavállalói felmondással, tehát az, hogy kapunk-e segélyt, vagy nem az attól függ, mi áll ebben a szerzödésben!!! Persze a munkaadókszeretnek ezzel néha visszaélni, pl: a „minimal-deutsch“-ul beszélö emberkének az orra alá nyomják: itt írta alá, aztán minden dzsukker lesz tesó ..Hát azért csak óvatosan! Amint azt a neve is mutatja: közös megegyezés, tehát az, hogy számodra mit jelent atól függ mi áll benne!!!
Na végszóként még néhány érdekesség:
- Terhesség esetén a munkáltató nem mondhat fel, feltéve, ha tudott a terhességröl ( ezt bizonyítani is kell), illetve a felmondást követö 2 héten belül is lehet igazolni, hogy a felmondás idején „babavárás“ volt.
- A felmondási idö általában a munkaszerzödésben le van írva, ha nincs akkor a vonatkozó törvények az irányadóak
- A felmondást elfogadását mindkét részröl vissza lehet utasítani, azonban ezt szintúgy indokolni kell!
- „Zeitarbeitsfirma“-k ( azaz munkaerö-kölcsönzö cégek) esetén, az, hogy az adott munkahely „ nemteccik“ nem elég indok az azonnali hatályú felmondásra
- Tedd fel magadban a kérdést: miért is mondok fel? Jobb lesz-e nekem? Mindent megfelelöen elökészítettem, vagy csak épp rossz napom van ezért mondok fel?
Na ide tessenek figyelni! A következö lenne a vasalás témája: bár már itt-ott lerágott csont de mégis sok ember nincs tisztában vele: Kündigung, avagy a felmondás! A szót már sokat ismerik, azonban annak mivoltát néha homály fedi
A felmondásnak csakúgy, mint Magyarországon 5 fajtája van itt is:
1. Munkáltatói rendes felmondás (fristgerechte Kündigung /durch Arbeitgeber/)
2. Munkavállalói rendes felmondás (szintén fristgerechte Kündigung /durch Abeitnehmer/)
3. Munkáltatói rendkívüli felmondás (außerordentliche Kündigung /durch Arbeitgeber/)
4. Munkavállalói rendkívüli felmondás ( szintén außerordentliche Kündigung /durch Arbeitgeber/)
5. Közös megegyezés ( legyen mondjuk Aufhebungsvetrag)
Na most lehet okoskodni, hogy nem is így kell lefordítani, azonban a magyar megfelelöjük ezek! Alapesetben mindegyik féle felmondásra vonatkozik egy aranyszabály: CSAKIS ÍRÀSBAN TÖRTÈNHET!!! Lehet itt telefonon, vagy „VÀCCÀP“-on is felmondani az egyik sem érvényes, csakis a személyesen leadott, vagy postán elküldött levél a mérvadó ( ok ma már az Email is elfogadott, bár ezt cége válogatja)! Illetve a felmondást lehetöleg „ajánlott“ levélként (Einschreiben németül) adjuk fel. A felmondás körülményei azonban nagyon fontosak, íme hát részletezve konyhanyelven:
1. Munkáltatói rendes felmondás (fristgerechte Kündigung durch Arbeitgeber)
Ebben az esetben a munkáltató mond fel a munkavállalónak, betartva az adott felmondási idöt. Próbaidön belül nem igényel külön indoklást. Próbaidö után a cégek kötelesek a felmondást megindokolni. Ez lehet több dolog is: nem tud többé munkát adni, a munkavégzés nem kifizetödö a cég számára, illetve számos más dolog. Teccikérteni? Ha a munkaadó mond fel, akkor adott esetben jogosultak vagyuk az „Arbeitsamt“ által adható támogatásokra, segélyekre
2. Munkavállalói rendes felmondás ( fristgerechte Kündigung durch Arbeitnehmer)
Itt a munkavállaló mond fel, szintén betartva a felmondási idöt. A szabály ugyanaz: próbaidön belül nem igényel külön indoklást, azonban eltérés : a próbaidö után sem köteles a munkavállaló megindokolni a felmondást, de jó szokás szerint érdemes odabiggyeszteni valamit ( pl elköltözöm, vagy szakmát váltok mindegy). Ha a munkavállaló mond fel, akkor munkanélküli segélyre, vagy egyéb támogatásokra nem jogosult, néhány kivételtöl eltekintve ( ezt a törvény nem részletezi, Arbeitsamt és ügyintézö függö, hogy mit fogadnak el frown hangulatjel )
3. Munkáltatói rendkívüli felmondás (außerordentliche Kündigung durch Arbeitgeber)
Ez a következö esetben fordulhat elö: megbántottad a fönök-elvtársat ezért kirúg grin :O Vagyis olyan magatartást tanusítottál, mellyel indokolttá vált az azonnali hatályú rendkívüli felmondás. Hogy mit lehet ez? Hát itt van néhány tipikus példa:
- Lehülyézted, leköcsögözted vagy leseggfejezted a fönököt
- Nem mentél be dolgozni, és késön szóltál oda, vagy nem tudod igazolni a hiányzást
- Tönkretettél valamit a munkahelyen
- Felöntöttél a garatra, mivel hideg volt reggel, azonban büzlesz a piától
- Nem megfelelö munkaruhában jöttél
- Egyszerüen elkéstél
- Nem értesz a munkához
- Vagy csak összemelegedtél a fönök lányával / fiával
A lényeg: olyat tettél, ami akadályozza a cég müködését, ellehetetleníti a profitszerzést. Ezek mind-mind megfelelö okok. Sokan nincsenek azzal az egyszerü ténnyel tisztában, miszerint bármi van , be kell szólni, hogy nem, vagy csal késöbb jövök…ezzel sok rossz következmény elkerülhetö!!!
4. Munkavállalói rendkívüli felmondás ( außerordentliche Kündigung durch Arbeitnehmer)
Ez a fordítottja az elözönek: a munkáltató hozzáállása vagy magatartása nem teszi lehetövé a hatékony munkavégzést, esetleg olyan dolgokra kötelez, ami nem megengedett, hazudik, nem fizet ( itt azért vigyázni kell), vagy lehülyéz, megbánt. Persze mindezt bizonyítani is tudni kell! Sokszor találkozni olyannal, hogy valaki egy jó kis közvetíttett melóhely után egy kevésbé jó munkahelyi légkörrel rendelkezö helyre kerül és mivel ez nem tetszik neki, többé nem is megy dolgozi. Sajnos ez ( föképp a „ Zeitarbeitsfirma“-knál) nem elég indok. Tehát mindig mérlegelni kell: be tudom bizonyítani, hogy jogos az azonnali felmondásom, ileltve ha nem megéri-e ez nekem? Tipikus dolog még: valaki talál egy jobb helyet, és azonnal ott akarja hagyni a jelenlegit munkahelyét. Ez nem biztos , hogy anyagilag jó döntés lesz, mert lehet, hogy a be nem tartott felmondási idö miatt a munkáltató pénzlevonással „ jutalmazza“ majd a faképnél hagyást
5. Közös megegyezés ( legyen mondjuk Aufhebungsvetrag)
Mint minden éremnek, a közös megegyezésnek is két oldala van: kinek jó, és kinek nem. A közhiedelemmel ellentétben az „ Aufhebungsvetrag“ nem egyenlö a munkavállalói felmondással, tehát az, hogy kapunk-e segélyt, vagy nem az attól függ, mi áll ebben a szerzödésben!!! Persze a munkaadókszeretnek ezzel néha visszaélni, pl: a „minimal-deutsch“-ul beszélö emberkének az orra alá nyomják: itt írta alá, aztán minden dzsukker lesz tesó ..Hát azért csak óvatosan! Amint azt a neve is mutatja: közös megegyezés, tehát az, hogy számodra mit jelent atól függ mi áll benne!!!
Na végszóként még néhány érdekesség:
- Terhesség esetén a munkáltató nem mondhat fel, feltéve, ha tudott a terhességröl ( ezt bizonyítani is kell), illetve a felmondást követö 2 héten belül is lehet igazolni, hogy a felmondás idején „babavárás“ volt.
- A felmondási idö általában a munkaszerzödésben le van írva, ha nincs akkor a vonatkozó törvények az irányadóak
- A felmondást elfogadását mindkét részröl vissza lehet utasítani, azonban ezt szintúgy indokolni kell!
- „Zeitarbeitsfirma“-k ( azaz munkaerö-kölcsönzö cégek) esetén, az, hogy az adott munkahely „ nemteccik“ nem elég indok az azonnali hatályú felmondásra
- Tedd fel magadban a kérdést: miért is mondok fel? Jobb lesz-e nekem? Mindent megfelelöen elökészítettem, vagy csak épp rossz napom van ezért mondok fel?
A következő felhasználók mondtak köszönetet: Gergoo
Kérjük, hogy Belépés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Athena1985
- Nem elérhető
- Premium Member
Kevesebb
Több
- Hozzászólások: 402
- Köszönetek: 332
9 éve 8 hónapja #38697
Írta: Athena1985
Athena1985 válaszolt a következő témában: Felmondási idő és végelszámolás
Ejha, szép összefoglalás! Nem is tudok sok mindent hozzáfűzni, csupán a munkáltatói rendkívüli felmondáshoz annyit, hogy meg kell előzze egy írásbeli felszólítás (Abmahnung) mint enyhébb jogkövetkezmény (milderes Mittel), mivel a rendkívüli felmondásnak csak a legvégső jogkövetkezménynek szabad lennie (felszólítás nem szükséges lopás rajtakapása esetén, de ebben az esetben is él a Bagatell-Kündigung precedens értékű esete az ún Fall "Emmely"). A munkáltatónak mérlegelnie kell továbbá a jövőbeli kihatásokat (negative Prognose) valamint a közös érdekeket (gemeinsame Interessenabwägung). Az Abmahnung természetesen a magatartásbeli hiányosságokra vonatkozik (verhaltensbedingte Kündigung), a betegségből fakadó felmondást nem kell, hogy felszólítás (Abmahnung) megelőzze, viszont mérlegelni kötelező!
A következő felhasználók mondtak köszönetet: Gergoo
Kérjük, hogy Belépés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- gabsch1
- Nem elérhető
- New Member
Kevesebb
Több
- Hozzászólások: 1
- Köszönetek: 0
9 éve 5 hónapja #39354
Írta: gabsch1
gabsch1 válaszolt a következő témában: Felmondási idő és végelszámolás
Sziasztok.Volna pár kérdésem a felmondással kapcsolatban.Inkább elmesélem röviden.Betegszabadságon vagyok már 1 hónapja.Valószínű,hogy a betegségem idegi alapú a munkahely miatt. 2 hét akkor is a felmondási idő? A 2 hét felmondási időre ki lehet venni szabadságot is?KÖSZI.
Kérjük, hogy Belépés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- nikvár
- Nem elérhető
- New Member
Kevesebb
Több
- Hozzászólások: 2
- Köszönetek: 0
8 éve 5 hónapja #40093
Írta: nikvár
nikvár válaszolt a következő témában: Felmondási idő és végelszámolás
Sziasztok Németországban dolgozom 6 hónapja takarítóként. Ez idő alatt egy-egy csomó nőtt mindkét alkaromban. 5 és 7 centiméteresek. Szerencsére jóindulatú, de ki kell őket operálni, mert az idegeimet nyomják és már zsibbadnak az ujjaim. Az orvos szerint a megerőltető munkától alakult ki, és ha tovább folytatom ezt a fajta tevékenységet számíthatok újabb csomók felbukkanására. Ezért a műtét után szeretném beadni a felmondásom, de még a lábadozási idő alatt. Ebben az esetben milyen szankciókra számíthatok? A 4 hetes felmondási időmet letölthetem a táppénzes idő alatt? Attól félek ha ezen időszakban adom be a felmondásom azonnal megszüntetik a szerződésem. Vagy védve vagyok valamilyen törvény által? Előre is köszönöm a válaszokat!
Kérjük, hogy Belépés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- DECOTEXT
- Nem elérhető
- Platinum Member
- Messziröl jött ember túl késön ér ide!
Kevesebb
Több
- Hozzászólások: 5301
- Köszönetek: 1407
8 éve 5 hónapja - 8 éve 5 hónapja #40095
Írta: DECOTEXT
DCT
DECOTEXT válaszolt a következő témában: Felmondási idő és végelszámolás
Kedves Nikvár!
Nem derült ki az hogy még próbaidős vagy vagy már állományba vettek-e! Az sem mindegy, hogy milyen a szerződésed, pl. csak 1 éves vagy végleges! A táppénz az táppénz s ez alatt nem lehet a felmondási időt tölteni! Természetesen a táppénz alatt is felmondhatsz, de ne feledd 6 hétig a munkaadó fizeti a táppénzt s csak ezután veszi át a betegbiztosító! Mi nem hiszem, hogy ezzel kapcsolatosan valami okosat tudunk mondani, mert lehet minden megegyezés kérdése is! Beszélj a munkaadóddal! Lehet, hogy ha visszamész dolgozni tudnak könnyebb munkát is adni!
Ha semmilyen szakmád sincs az drasztikusan csökkenti az esélyeidet!
Nem derült ki az hogy még próbaidős vagy vagy már állományba vettek-e! Az sem mindegy, hogy milyen a szerződésed, pl. csak 1 éves vagy végleges! A táppénz az táppénz s ez alatt nem lehet a felmondási időt tölteni! Természetesen a táppénz alatt is felmondhatsz, de ne feledd 6 hétig a munkaadó fizeti a táppénzt s csak ezután veszi át a betegbiztosító! Mi nem hiszem, hogy ezzel kapcsolatosan valami okosat tudunk mondani, mert lehet minden megegyezés kérdése is! Beszélj a munkaadóddal! Lehet, hogy ha visszamész dolgozni tudnak könnyebb munkát is adni!
Ha semmilyen szakmád sincs az drasztikusan csökkenti az esélyeidet!
DCT
Kérjük, hogy Belépés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- nikvár
- Nem elérhető
- New Member
Kevesebb
Több
- Hozzászólások: 2
- Köszönetek: 0
8 éve 5 hónapja #40096
Írta: nikvár
nikvár válaszolt a következő témában: Felmondási idő és végelszámolás
A probaidom lejart es egy eves szerzodesem van. Most jarok a tappenzem 4 heteben es elorelathatolag nem tudom megmondani mikor leszek munkakepes, mivel mindket karom mutottek es fizikai munkaravegzesre keptelen vagyok. Szamomra mit jelent hogy az elso 4 hetet a munkaado fizeti es a hatodiktol a betegbiztositom? Sajnos nem olyan embersegesek, hogy kevesebb munkat adjanak, szakmam van de nem azt a hotel szferaban nem tudom kamatoztatni.
Kérjük, hogy Belépés vagy , hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!