Részletes keresés

Ezzel az elöérzeteddel nem vagy egyedül, de csak a hiányos informaciókra lehet támaszkodni!

Egyebként amikor az én derekam "reccs", 10 nap nem volt elég, s a vége egy operáció lett, amit porckorongsérvnek hivnak!

Mondjuk én abban sem vagyok biztos, hogy a "derekam recs,10 nap fekvés" mögött lenne táppénz!

Kedves Karnem!

Több kérdés is nyitott, igy nehéz válaszolni, még nehezebb segitö tanácsot adni!
Elöször is nem tudjuk, hogy a munkaszerzödésed kötött (egy bizonyos idöszakra szól, pl. 1 évere) vagy állandó alkalmazottként voltál a cégnél??
Nem tudjuk azt sem, hogy mióta dolgozol a cégnél.
Azt sem tudjuk hogy ez munkahelyi balesetnek számit e vagy sem, hiszen a munkában, munka alatt és a munka következtében történt a dolog. (Nekem is volt ilyen, s én is sokáig hegesztö voltam.)
Ezek nagyon fontos komponensek! Amit biztosarn tudok mondani az az, hogy 6 hétig a munkaadó fizeti a tápénzedet s csak után veszi át a betegbiztositó a fizetését a táppénzednek de ez csak munkahelyi baleset esetén lesz 100% külöben lényegesen kevesebb mint a havi béred!

Az viszont biztos hogy bármilyen fizetési kötelezettséged van a német törvények szerint a létminumi összegnek meg kell maradnia! Ami
2015-ben netto 1054 euró:

Der Mindestbetrag, der pfändungsfrei ist, wird als schuldrechtliches Existenzminimum bezeichnet. Seit 2013 liegt dieser Wert für eine alleinstehende Person bei 1.054,04 Euro netto. Der Freibetrag soll zum 1. Juli 2015 erneut angehoben werden und zwar auf 1073,85 Euro.

Az e feletti összeget lehet csak levonni tartásdijként vagy bármilyen bérterhelés esetén! Ennek meg kell maradnia. Az, hogy ha gyermekeidet látni akarod Karácsonykor, az magánügy, pláne ilyen késön kapkodva! Ez nem oka semmilyen segélyezésnek! Egy megoldás van, ha nincs lé: jöjjenek a gyerekek ki hozzád.

Azért ide raktam mert két dologról szól a kérdés és így december 20-án a 24-ig valamilyen segély, hogy láthassam a gyermekeimet nyilván esélytelen és nincs miről beszélni!

Gergö!
A topic nem erröl szól! A szövegben az van, hogy a felmondás oka a táppénz (betegség).

"Eine Auflösung des Arbeitsvertrages aus Anlass der Arbeitsunfähigkeit ist dann anzunehmen...."

Ebben az esetben a munkaképtelenség a felmondás oka. Az azonban nem ugyan az, mint amikor valaki táppénzen van és felmondanak neki valamilyen céges indokkal, pl kevesebb munka, vagy egyszerüen létszám csökkentés technikai okokból! Nekem is mondtak már fel a 90-es években amikor a bokám megrepedt, de nem a betegség volt a kiváltóok! 10 emert küldtek akkor el.

Sziasztok !
Nagy bajban vagyok kérlek segítsetek. H-S Personalnal dolgoztam mint hegesztő szerencsétlen mozdulat derekam recs,10 nap fekvés közben jött a levél ki vagyok rúgva . Ez ok, de fél havi fizetést kaptam s mert meg mertem kérdezni mi ez , az irodából is kitiltottak. Most itt állok mint a ...... mert vagy a gyerektartást adom fel de nem marad vagy az bérleti díjat , vagy leülök mellé és nézegetem. Voltam bent a jobb centerben nagyon segítőkészek voltak kaptam egy rakás papírt,de ez is csak Januárban lesz, Soha életemben nem kértem senkitől de van itt vmi segély vagy akármi látni szeretném a lányaimat karácsonykor légyszi segítsetek.

Nem harap ám a kereső!
www.iranynemetorszag.com/forum/kereses.h...l&childforums=1&ids=
De ezt feltétlen olvasd el!
www.iranynemetorszag.com/forum/jogszabal...s.html?start=6#38686

Hogy lehet kikerülni a felmondási időt minijobnál? Szerződés szerint 2 hét. Ez az egy munkahelyem van.

Facebookon találtam, bármilyen, a betegségen kívüli ok lehet a felmondásra:

"Beweislast verteilt
Eine Auflösung des Arbeitsvertrages aus Anlass der Arbeitsunfähigkeit ist dann anzunehmen, wenn diese den entscheidenden Anstoß für den Arbeitgeber zum Ausspruch der Kündigung gibt. Dem Arbeitnehmer obliegt in diesem Fall die Beweispflicht.
Fallen jedoch Kündigung und der Tag der Erkrankung zusammen, spricht der Beweis des ersten Anscheins dafür, dass die Erkrankung maßgebend war. In diesem Fall ist der Arbeitgeber beweispflichtig, dass er aus anderen Gründen gekündigt hat."

Sziasztok.Volna pár kérdésem a felmondással kapcsolatban.Inkább elmesélem röviden.Betegszabadságon vagyok már 1 hónapja.Valószínű,hogy a betegségem idegi alapú a munkahely miatt. 2 hét akkor is a felmondási idő? A 2 hét felmondási időre ki lehet venni szabadságot is?KÖSZI.

Ejha, szép összefoglalás! Nem is tudok sok mindent hozzáfűzni, csupán a munkáltatói rendkívüli felmondáshoz annyit, hogy meg kell előzze egy írásbeli felszólítás (Abmahnung) mint enyhébb jogkövetkezmény (milderes Mittel), mivel a rendkívüli felmondásnak csak a legvégső jogkövetkezménynek szabad lennie (felszólítás nem szükséges lopás rajtakapása esetén, de ebben az esetben is él a Bagatell-Kündigung precedens értékű esete az ún Fall "Emmely"). A munkáltatónak mérlegelnie kell továbbá a jövőbeli kihatásokat (negative Prognose) valamint a közös érdekeket (gemeinsame Interessenabwägung). Az Abmahnung természetesen a magatartásbeli hiányosságokra vonatkozik (verhaltensbedingte Kündigung), a betegségből fakadó felmondást nem kell, hogy felszólítás (Abmahnung) megelőzze, viszont mérlegelni kötelező!

Áhh de jó újra itt



Na ide tessenek figyelni! A következö lenne a vasalás témája: bár már itt-ott lerágott csont de mégis sok ember nincs tisztában vele: Kündigung, avagy a felmondás! A szót már sokat ismerik, azonban annak mivoltát néha homály fedi

A felmondásnak csakúgy, mint Magyarországon 5 fajtája van itt is:

1. Munkáltatói rendes felmondás (fristgerechte Kündigung /durch Arbeitgeber/)

2. Munkavállalói rendes felmondás (szintén fristgerechte Kündigung /durch Abeitnehmer/)

3. Munkáltatói rendkívüli felmondás (außerordentliche Kündigung /durch Arbeitgeber/)

4. Munkavállalói rendkívüli felmondás ( szintén außerordentliche Kündigung /durch Arbeitgeber/)

5. Közös megegyezés ( legyen mondjuk Aufhebungsvetrag)

Na most lehet okoskodni, hogy nem is így kell lefordítani, azonban a magyar megfelelöjük ezek! Alapesetben mindegyik féle felmondásra vonatkozik egy aranyszabály: CSAKIS ÍRÀSBAN TÖRTÈNHET!!! Lehet itt telefonon, vagy „VÀCCÀP“-on is felmondani az egyik sem érvényes, csakis a személyesen leadott, vagy postán elküldött levél a mérvadó ( ok ma már az Email is elfogadott, bár ezt cége válogatja)! Illetve a felmondást lehetöleg „ajánlott“ levélként (Einschreiben németül) adjuk fel. A felmondás körülményei azonban nagyon fontosak, íme hát részletezve konyhanyelven:

1. Munkáltatói rendes felmondás (fristgerechte Kündigung durch Arbeitgeber)

Ebben az esetben a munkáltató mond fel a munkavállalónak, betartva az adott felmondási idöt. Próbaidön belül nem igényel külön indoklást. Próbaidö után a cégek kötelesek a felmondást megindokolni. Ez lehet több dolog is: nem tud többé munkát adni, a munkavégzés nem kifizetödö a cég számára, illetve számos más dolog. Teccikérteni? Ha a munkaadó mond fel, akkor adott esetben jogosultak vagyuk az „Arbeitsamt“ által adható támogatásokra, segélyekre

2. Munkavállalói rendes felmondás ( fristgerechte Kündigung durch Arbeitnehmer)

Itt a munkavállaló mond fel, szintén betartva a felmondási idöt. A szabály ugyanaz: próbaidön belül nem igényel külön indoklást, azonban eltérés : a próbaidö után sem köteles a munkavállaló megindokolni a felmondást, de jó szokás szerint érdemes odabiggyeszteni valamit ( pl elköltözöm, vagy szakmát váltok mindegy). Ha a munkavállaló mond fel, akkor munkanélküli segélyre, vagy egyéb támogatásokra nem jogosult, néhány kivételtöl eltekintve ( ezt a törvény nem részletezi, Arbeitsamt és ügyintézö függö, hogy mit fogadnak el frown hangulatjel )

3. Munkáltatói rendkívüli felmondás (außerordentliche Kündigung durch Arbeitgeber)

Ez a következö esetben fordulhat elö: megbántottad a fönök-elvtársat ezért kirúg grin :O Vagyis olyan magatartást tanusítottál, mellyel indokolttá vált az azonnali hatályú rendkívüli felmondás. Hogy mit lehet ez? Hát itt van néhány tipikus példa:

- Lehülyézted, leköcsögözted vagy leseggfejezted a fönököt
- Nem mentél be dolgozni, és késön szóltál oda, vagy nem tudod igazolni a hiányzást
- Tönkretettél valamit a munkahelyen
- Felöntöttél a garatra, mivel hideg volt reggel, azonban büzlesz a piától
- Nem megfelelö munkaruhában jöttél
- Egyszerüen elkéstél
- Nem értesz a munkához
- Vagy csak összemelegedtél a fönök lányával / fiával

A lényeg: olyat tettél, ami akadályozza a cég müködését, ellehetetleníti a profitszerzést. Ezek mind-mind megfelelö okok. Sokan nincsenek azzal az egyszerü ténnyel tisztában, miszerint bármi van , be kell szólni, hogy nem, vagy csal késöbb jövök…ezzel sok rossz következmény elkerülhetö!!!

4. Munkavállalói rendkívüli felmondás ( außerordentliche Kündigung durch Arbeitnehmer)

Ez a fordítottja az elözönek: a munkáltató hozzáállása vagy magatartása nem teszi lehetövé a hatékony munkavégzést, esetleg olyan dolgokra kötelez, ami nem megengedett, hazudik, nem fizet ( itt azért vigyázni kell), vagy lehülyéz, megbánt. Persze mindezt bizonyítani is tudni kell! Sokszor találkozni olyannal, hogy valaki egy jó kis közvetíttett melóhely után egy kevésbé jó munkahelyi légkörrel rendelkezö helyre kerül és mivel ez nem tetszik neki, többé nem is megy dolgozi. Sajnos ez ( föképp a „ Zeitarbeitsfirma“-knál) nem elég indok. Tehát mindig mérlegelni kell: be tudom bizonyítani, hogy jogos az azonnali felmondásom, ileltve ha nem megéri-e ez nekem? Tipikus dolog még: valaki talál egy jobb helyet, és azonnal ott akarja hagyni a jelenlegit munkahelyét. Ez nem biztos , hogy anyagilag jó döntés lesz, mert lehet, hogy a be nem tartott felmondási idö miatt a munkáltató pénzlevonással „ jutalmazza“ majd a faképnél hagyást

5. Közös megegyezés ( legyen mondjuk Aufhebungsvetrag)

Mint minden éremnek, a közös megegyezésnek is két oldala van: kinek jó, és kinek nem. A közhiedelemmel ellentétben az „ Aufhebungsvetrag“ nem egyenlö a munkavállalói felmondással, tehát az, hogy kapunk-e segélyt, vagy nem az attól függ, mi áll ebben a szerzödésben!!! Persze a munkaadókszeretnek ezzel néha visszaélni, pl: a „minimal-deutsch“-ul beszélö emberkének az orra alá nyomják: itt írta alá, aztán minden dzsukker lesz tesó ..Hát azért csak óvatosan! Amint azt a neve is mutatja: közös megegyezés, tehát az, hogy számodra mit jelent atól függ mi áll benne!!!

Na végszóként még néhány érdekesség:

- Terhesség esetén a munkáltató nem mondhat fel, feltéve, ha tudott a terhességröl ( ezt bizonyítani is kell), illetve a felmondást követö 2 héten belül is lehet igazolni, hogy a felmondás idején „babavárás“ volt.

- A felmondási idö általában a munkaszerzödésben le van írva, ha nincs akkor a vonatkozó törvények az irányadóak

- A felmondást elfogadását mindkét részröl vissza lehet utasítani, azonban ezt szintúgy indokolni kell!

- „Zeitarbeitsfirma“-k ( azaz munkaerö-kölcsönzö cégek) esetén, az, hogy az adott munkahely „ nemteccik“ nem elég indok az azonnali hatályú felmondásra

- Tedd fel magadban a kérdést: miért is mondok fel? Jobb lesz-e nekem? Mindent megfelelöen elökészítettem, vagy csak épp rossz napom van ezért mondok fel?

Èn mindig azt mondom, a szakszervezetekre nincs szükség, ha mindkét fél betartja a megállapodást, és néha egy kicsit dolgok humánpolitikai oldalát is elönyben részesítik!

Sokszor a szakszervezeteket megveszik maguk a munkáltatók, és ez sajnos mindenhol elöfordul! Ezzel nem azt akarom mondani, hogy nem érnek semmit, de sokszor mégjobban profit-orientáltabbak, mint maguk a munkaadók...

Egyébként kell a szakszervezet, mindig szükség van egy ellenzékre, mert akkor az egésznek csak diktatúra-szaga lenne..

AF Recruiting írta: Kedves DCT kedves mahlzeit!

Köszönöm a hozzászólásokat! Így van valóban lehetne kategorizálni, mivel minden esetben mások a következmények. de józan paraszti ésszel a lényeg: ha valaki betartja a felmondással kapcsolatos szabályokat, akkor nem történik semmi baj! Mindegy milyen felmondás a lényeg, hogy az írott dolgok legyenek meglépve!

Tok jol leirtad, a legtobb embernek ez boven eleg:)
Csak egy kis kiegeszites volt:) Nemeteknel nagyon erosek a szakszervezetek/munkatacsok mar ahol van. Ilyen nagy cegeknel pl. ha a fonok el akar kuldeni valakit, akkor csak annyit mondhat meg hany embert kell elkuldenie. Az, hogy ki megy azt majd a munkatanacs eldonti szocialis alapon. Raadasul a birosagon se nagyon allja meg a helyet az, ha a ceg csak ugy el akar kuldeni valakit. Ahhoz az kell, hogy a ceg penzugyi helyzete ne legyen stabil. Ezert sokszor az ilyen "sporolasos" leepiteseknek az a vege, hogy ceg bejelenti el akar kuldeni embereket, majd aki megy, az kap egy olyan elonyos ajanlatot, hogy vegul alairja a kozos megegyezeses lelepest. Pl..
Mo.-on a szakszervezeteket, munkatanacsokat vmifele ordogtol valo kommunista csokevenynek tartjak, pedig a kapitalizmus fellegvaraban ez egy nagyon is mukodo erdekvedelem tud lenni.

De ez az eset nyilvan nem nagyon erinti a frissen kitelepulteket, nemet cegnel multtal nem rendelkezoket..

Kedves DCT kedves mahlzeit!

Köszönöm a hozzászólásokat! Így van valóban lehetne kategorizálni, mivel minden esetben mások a következmények. de józan paraszti ésszel a lényeg: ha valaki betartja a felmondással kapcsolatos szabályokat, akkor nem történik semmi baj! Mindegy milyen felmondás a lényeg, hogy az írott dolgok legyenek meglépve!

Ezek hasznos infok, de nem art kategorizalni 3 alapesetre, amikor a munkaltato mond fel, munkavallalo mond fel es a kozos megegyezes. Mindez megfejelve azzal, hogy ha van szakszervezeti/munka tanacs hatter.
Ez eleg gyakori nagy nemet cegeknel.
Egy hatterbeli szakszervezet/munkatanacs eleg erdekes dolgokat tud elintezni pozitivan a munkavallalo fele..

AF Recruiting írta: .....Sok kommentben véltem felfedezni, hogy sokan nincsenek tisztában a felmondás körülményeivel Németországban. Hát igen vannak eltérések a magyar jogszabályokhoz képest!.......

Kedves AF Recruiting! Remélem az irásod sokakat visszahoz végre a talajra!
Ha alaposan elemezzük az információdat mindennek logikus háttere van. Jó lenne ha a ki jövö magyarok sem tekintenék ellenségnek a munkaadót! Az öszinte lojalitás mindig k ifizetödik, s azt kell megérteni, hogy mi vagyunk a munkahelyért s nem ök értünk! Ha ezt betartjuk akkor nem lesz semmi gondunk és a tervünket is valóra tudjuk váltani! S ami még fontosabb: egy jól és becsületesen dolgozó munkaeröt minden munkahely meg akar tartani!

A magyarországi jogainkat és szokásainkat jobb ha otthon hagyjuk! Németország nem vár senkire, de ha jövünk nekünk kell alkalmazkodni!

Sok kommentben véltem felfedezni, hogy sokan nincsenek tisztában a felmondás körülményeivel Németországban. Hát igen vannak eltérések a magyar jogszabályokhoz képest!

A legfontosabb: a munkaszerzödésben lévö felmondási idöt érdemes betartani. Ellenkezö esetben ne sok jóra számítsatok, ugyanis a munkáltatók nagy része ebben az esetben alkalmaz úgynevezett KV-Strafe-t (szerzödésszegési- büntetést), melynek mértéke általában a be nem tartott felmondási idövel megegyezö összegü pénzlevonás! Természetesen itt is létezik rendkivüli felmondás , de annak mindig alapos indokkal szabad történnie! Az nem lehet ok, hogy a fönök seggfej, vagy nem érzed jól magad ott ,vagy kevesebb a pénz, mint amire számítottál... Ez persze szerzödésenként eltérö, lehet 2 nap de akár 4 hét is. Tehát mikor valaki hireteln felindulásból csak úgy elhúz a búsba, elötte mérlegeljen, hogy ez megéri-e neki!

Más: végelszámolás. Hát igen, a magyar törvények szerint az utolsó munkanapon munkáltató és munkavállaló köteles egymással elszámolni, és az adott bért a munkáltató köteles átadni, feltéve, ha minden szabályszerüen történt. Hát itt nem. Itt a következö esedékes fizetéskor, vagy a következö hónap végéig, szintén szerzödése válogatja! De ha valaki pl felmond 12.-vel, és fizetése mindig a tárgyhónapot követö hónap 15.-én van, akkor a tárgyhavit (tehát a 12.-ig ledolgozott napokat) majd csak a következö hónapban kapja meg. Tehát ha úgy döntesz, hogy kijössz 2-3 hetet dolgozni, hogy megszedd magad és utána távozz, az nem fog összejönni...Egy munkaadó sohasem tekinti magát ugródeszkának egy másik munkaadó segítésére...De ez logikus nem?

Szintén fontos még megemlíteni, ha valaki közvetítö cégnél dolgozik, de az adott munkahelyén rábeszélik hogy : " gyere át hozzám direktbe, aztán többet adok neked" , azt nem biztos, hogy olyan egyszerüen megteheti. Sokan gondlják, hogy "felmondok, oszt kész!". Hát ez az esetek nagy többségében nem járható, mivel valószinüleg a közvetítö leszerzödött a partnerével, hogy vagy x ideig rajta keresztül foglalkoztatja, vagy fizet egy meghatározott összeget. Ez nem szemétség, hiszen a közvetítö találta meg az embert, ö fektetett be, az ö munkájának eredményeképpen lett meg a megfelelö ember. Tehát ne várja el senki, hogy ezt ingyen tette...

A felmondás - ellentétben magyarországgal - történhet betegszabadság alatt is, mindkét fél részéröl. Ebben az esetben a betegszabadság idejével mint normál munkanapokkal kell számolni. Ez törvényileg szabályzott: a munkavállaló indokolhatja pl azzal, hogy úgy érzi a betegsége után nem lesz képes többet ott dolgozni, a munkáltató pedig hivatkozhat cégének müködési költségeire is. Azonban ez eléggé ingoványos talaj, mert pl ha valaki fenyegetözik, hogy : " vagy elengedsz szabira, vagy beteg leszek" ...hát ebben az esetben a betegszabadság semmilyen védelmet nem nyújt! Ezzel nem lehet kérkedni, mert ok lehet egy azonnali rendkivüli felmondásra és pénzlevonásra is!

A felmondási idö alatt általában az elölegkifizetéseket és szabadság-lehetöségeket befagyasztják. Ennek-oka egyszerü: sok ember megkapta az elöleget, és a felmondási idöt be nem tartva lelépett, és ezzel a munkaadónak kárt okozott. Magyarországon elvileg a felmondási idö elsö felében lehet kötelezni a munkavállalót munkavégzésre, a második felében elmehet szabadságra. Itt No.-ban a szabadságokat inkább kifizetik, de az utolsó percig dolgozni kell.

Nem mellékesen egy megjegyzés: az itt leírtak szintén saját tapasztalatok és ismeretek, nem képviselnek semmilyen hivatalos szervet. Ártani senkinek sem akarok, ha valaki úgy gondolja, hogy valami nem így van kérem kulúrált módon közölje! Természetesen a munkavállaló és munkáltató ezektöl eltéröen másképp is megegyezhet!

Azonban egy dologra figyeljük: a felmondásnak mindig írásban kell történnie, és az eredeti példányt kell eljuttatni. Az úgynevezett "Aufhebungsvetrag"-okat pedig mindig olvassuk át, mielött csak úgy aláírjuk, mert veszélyes is lehet!

Vegyél erőt magadon légyszíves és használd előbb a keresőt!
Papírok kilépéskor
Ha nem fizetik ki a munkavállalót

Amiket itt kérdezek.
Akkor a felmondási idő volt a kèrdéses.
Hogy ki tudok-e lépni "ab sofort" vagy sem..
De mivel írtad,hogy muszáj ledolgozni a felmondási időt , maradtam. Míg a helyzet (helyzetek végképp tarthatatlan nem lett számomra )