Németország vagy Magyarország?

DECOTEXT írta: Ma, Mo.-on sajnos a kétharmados politika megy (én nem vagyok se jobbos se balos) de ha megfigyeled akkor Orbán kezdi olyanná alakitani a munkatörvénykönyvet, amilyen a nyugati, amilyen itt kint! (PL: nekem sem fizetnek semilyen pótlékot vagy túlórát, vagy nekem is mondtak már fel amikor táppénzen voltam s ez törvényes itt) Mégis azt mondja a magyar munkavállaló. hogy "ez a melós jogainak a megnyirbálása"! Szerintem NEM! Ezzel csak hatékonyabb munkára fogja kényszeríteni a munkavállalót, és nem fognak táppénzre menni a náthás a kölyök!(Lehet szabit kivenni a beteg a poronty!)

Tisztelve a velemenyed, de sajnos azt kell mondjam kisse tevedesben vagy. Pontosabban nemet szemmel iteled meg az otthoni helyzetet.
Nemetorszagban mukodik a jogallam es nagyon komoly szakszervezetek vannak. Vannak jogszabalyok es be is tartjak, a szakszervezet meg figyel. Bizonyos dolgokert ami ma Mo.-on megtortenhet a szakszervezet olyan jogi pataliat csinalna, hogy lehetne nezni. Mo.-n a jelenlegi szabalyokmellett is durva az erdekvedelem. En vegigcsinaltam egy pert edesapammal akit normal leepites helyett azonnali hatallyal kirugtak. Az ugyved hummogott, kozolte nekunk van igazunk, de EZ a ceg ellen nem lehet nyerni:) Nem reszletezem, politika es jogallam:)
Mo.-n multik akik betartanak valamit, a nepnemzeti vallalkozok, kiscegek hada meg szot nem erdemel..
Az, hogy flexibilisse teszunk munkaadoi oldalrol torvenyeket az nem ugyanaz, mint az amugy is felrabszolgakbol teljeses kiszolgaltatott rabszolgakat csinalni! Ez nem nyugat, hanem kina!
A "tappenzbe" menekules meg MO.-n sokszor kenyszer. Ez van..

dizel írta: Az atlagokban es statisztikakban az a jo, hogy nem szubjektiv. Mo.-n az atlagkereset kb. brutto 200e Ft, Nemetorszag meg mondjuk 3000euro

Ehez csak annyit kérek, hogy sürgősen ird meg légyszives, hogy Németország melyik területén van ez az átlagos bérezés! Én rugalmas vagyok, és azonnal oda fogok költözni! nekem valóban kicsit 3000 felett van a bruttóm de 1500 körül kapok kézhez.... Igy azért más más ám a helyzet egy átlagos családnál!!

Kedves Dizel! Ne dőlj be a fésült statisztikáknak mert akkor Mo.-on is irgalmasan magas lenne az átlagbérezés. Ebben a német adatodban benne van a milliárdos Kant család is akik a BMW egyedüli tulajdonosai, és még sok sok kb. 8 milliórdos mint pl. az Aldi testvérek is! A 83 millió németnél igy aztán jól "megugrik" a matematikai átlag a jövedelmekről.(Viszont pl. egy VW szalagmunkás az valóban megkapja a 3200 eurót is, de ez messze nem átlag!)

Németországban a kilóméter alapú jóváirásom évi 23 euró (mert centekben mérik és csak egy út oda) amivel az adóalapomat csökkenthetem! Ezért kb, egyszer 1/4-et tankolhatnék ha kp megkapnám!!Jó nagy durranás mi? Otthon havonta jár a "pengő", azért mert valaki a kötelességét teljesíti és bejár a melóba!


S informállak, hogy mi jól élünk mert feleségem is dolgozik,
de vitánkban soha nem magamról beszéltem hanem azt ami a kinti
életben tapasztalok! A valóság ugyanis soha nem hasonlít a
hivatalos statisztikákhoz!

Sziasztok,
Amit en latok, az az, hogy Nemetorszagban vannak különbsegek. Pl itt - Thüringia - mindent összeveve olcsobb az elet,mint Mo-n. De pl. Frankfurt mar dragabb varos.
En ugy velem, a 3000 euros havi atlagber ugy lehet, ahogy irjatok: bele va szamolva a gazdag is. De a magyar atlag is valoszinüleg igy van szamolva. Mert 200 000,--böl mar inkabb meg lehet elni,ha annyit kapna mindenki. De a 70-80-bol, amit sokan kapnak, mar nehez, különösen egyedül.
En ugy latom, hogy itt Nemetorszagban kevesbe törtenik olyan, hogy valaki mercedesszel jar es segelyt kap, a masikat meg elutasitjak, pedig nagy szüksege lenne ra. En ugy latom, biztosabb a megelhetes a kevesebb berü embernek is - es azert ez a többseg.
Nemreg voltam otthon es többször tapasztaltam a vevövel, vendeggel szembeni nagyfoku udvariatlansagot, es ez nemcsak az en tapasztalatom, baratnöm is meselt nehanyat. Bzony nemreg a negycsillagos szallodaban haromnegyed oraig nem tudtunk italt rendelni a vacsorahoz. Es a reggelinel nem rendelhettem 620Ft-ert mas kavet,mint ami lötty volt az automataban. Ez a siofoki Hotel Azur volt. De hasonlo tapasztalataim vannak mas szallodaval is. (szerencsere van meg pozitiv taoasztalat is,de sajnos kevesebb)
Nemetorszagban azert ilyenböl is kevesebb van.
Ugy latom, ha valaki tudja a nyelvet - na nem tökeletesen, de meg tud szolalni - mar talalhat munkat. Sokat kell dolgozni, de sok munkabol meg lehet elni. Nyilvan azon a szinten, amit azert a munkaert kapni lehet. De a megelhetes biztosabb, amit Mo.-rol most nem lehet elmondani.
Ugyanugy van itt is olyan, aki nem akart dolgozni, folyton tappenzben van...Nekem szerencsem van, mert talaltam ket jo munkatarsat, de eleg sokaig kellett keresni...
A magyar munkaerö gyakran nagyon jol kepzett, jobban kepzett, mint a nemet, es ha akar es tud is dolgozni, akkor meg is becsülik. A mostani kepzes nem ismerem, de az en generaciom, es az utanam jövök meg biztosan ilyenek. Hajra,ötvenesek!
A mi bajunk a nyelv,mert en sem tanultam mast az iskolaban, csakoroszt, de azt sem tudom. Pedig a nagyobbik lanyom azt mondta - nyelveszetet tanul Heidelbergben - hogy a török utan a masodik leggyakrabban hasznalt idegen nyelv az orosz. A kisebbik lanyom itt oroszul tanul az iskolaban.
A gittragasrol: en magyar vagyok, de bizony megfogom a penzt,ha lehet. Es igy jut arra, hogy mashol esetleg ne kelljen sporolni. Talan ezt kellene Mo.n is, es akkor nem latnank a munkanelküliek gyerekeinel gyakran draga mobiltelefonokat.
Vegülis amit en latok, az a biztonsag. Es tudom, hogy nem illik a regi keleten elni es dolgozni. Ezt mondjak a nemetek is, sokan semmi penzert nem jönnenek keletre. Viszont keletröl többen mennek nyugatra, mert ott jobb a fizetes. Igy viszont itt keleten hiany van, es igy valoszinüleg meg 10-15 ev mulva is lesz munkam. Es masoknak is talan...
sziasztok:
Eva

Decotext: Ott a link a hozzaszolasomban. Az atlag tovabbra is atlagot jelenti, alkalmazotti berezes:) Nemetorszag es Mo.
NAgyon reszleteiben nem ismerem az itteni adozast, mert en egy spec helyzetben vagyok itt, a berezesem fuggetlen az adoktol. De a te magas elvonasod hattereben az all, hogy V. kategoria vagy, mert a feleseged a jobban kereso es igy o lehet III.-ban gondolom. Tehat a feleseged "kedvezmenyes" adozasaert cserebe "bealdozzatok" a te fizetesed. Viszont ezt igy megint nem fair osszehasonlitani.
A baratnom pl. 1700 bruttoval, 1200-t kap kezhez, I. kategoriaban. Tehat nem sokkal kevesebbet mint te, kevesebb mint fele bruttoval..
Ettol fuggetlenul ertem az "uzeneted". Nem adnak ingyen kolbaszt itt csak ugy!
A Mo.-i szocialis halohoz meg azert tedd melle az itteni minden egyeb adojovairast olyanokert amiert egy maganembert Mo.-n kirohognenek. Pl. nyelvtanfolyam. Vagy a MO.-rol idekoltozes koltsege stb.Azt meg megint nem ertem a te km alapu adojovairasod miert ilyen keves. MErt ugyan cent alapurol tudok, de eves osz. km. alapjan. Kollegaim azert ettol nagyobb penzekrol beszelnek. TEdd meg hozza az esetleges itteni lakhatasi tamogatast, ovoda tamogatas stb. Eleg vastagon merik azert errefele is a szoc. halot. Ki is hasznaljak sokan.

Ja meg mellesleg, ez nem vita szerintem:) Beszelgetunk es ervelunk:)

Ne haragudjatok de hozzászólok, már nem bírom cérnával.Én nagyon boldog ember lennék ha 1500 eurós nettóm lenne és kb ugyanennyi lenne a párom nettója. Abból a pénzből gyönyörűen meglehet élni. Nekem rengeteg rokonom el németben és főleg Münchenben amire ugye azt mondjatok hogy a legdrágább. Ők ott a saját fizetésükből szépen megtudnak élni, sőt nyaralni mennek, megtakarítanak, az 34 éves unokatestvérem most vett saját 2 szobás lakást magának annyi pénzt tudott spórolni. Ja és nem vezető pozícióban dolgozik csak egyszerű autómechanikus. A kereszt szüleim akikről köztudott hogy szeretik a pénz szórni ők is azt mondták hogy még mindig nagyon jól lehet németben élni (asszony takarítónő, férfi gyári munkás, és mellette házmesterek) Nagybátyám aki nyugdíjas nem kell hogy a számlájára befolyó nyugdíjához hozzányúljon hanem mellék állásból tartja fenn magát, csinálja meg ezt valamelyik kisnyugdíjas Magyarországon HAHAHA. Úgyhogy igen jobb Németországban élni mint Magyarországon vagy a régi kommunista blokk országai közül bárhol.Nem beszélve arról hogy a szakszervezetek tényleg megvédik a munkás jogait, és a munkáltatók tartanak a szakszervezetektől.Az aki sír hogy Németországban nem lehet jól élni az még nem volt szegény és nem kellett azon gondolkodnia hogy a számlákat fizeti ki vagy enni ad a családjának.További szép napot Tizy

Szervusztok!

Eléggé félresikerült ez az összehasonlítás a két ország között és mivel több mint egy hónapja már kinn élek Németországban, engedjétek meg, hogy a teljesség igénye nélkül egy-két itt szerzett tapasztalatomat megosszam veletek.
Először is két különböző nép, két különböző nemzet, két, mentalitásában ég és föld ország és a németek nem "csak" ezer esztendeje tartózkodnak Európában. Nos ez nagyon jól lejön, a kultúrájukban, a rendszeretetükben, az igazságérzetükben, a már kínos precizitásukban és híres átlagon felüli elemzően kritikus szervezőképességükben.
Amit a német megcsinál az működik hosszútávon. Ilyen a gazdaság, a szociális biztonság, és az egész német állam világválságokkal sikeresen dacoló stabilitása. Ez az állam Európa gazdasági motorja, az európai térség financiálisan legnagyobb támogatója és befektetője.
A politikai választások eredménye itt a legdemokratikusabb, mert a területi listás eredményeknek megfelelően arányosan csökkentve osszák szét az országos listán meglévő helyeket és így valóban igazi népképviselet valósul meg a német parlamentben. Úgy is fogalmazhatnám, hogy ez a politikai választási rendszer jeleníti meg ma a világon legvalósághűbben a választásban aktívan résztvevők politikai hovatartozását.
Németországban számos állami alagút, gyorsforgalmi út és autópálya található. Ezek használatáért egy eurocentet sem kell senkinek sem fizetnie, szemben az ausztriai és a magyar példával. Már ez a kicsiny dolog is mutatja a német gazdaság széles alapokon nyugvó erejét. Itt ha bérletet váltasz a vonatra, és ha Te éppen ma nem utazol, akkor átadhatod bárki számára, aki leutazza helyetted. De ha buszra szállsz a vonatbérleteddel, akkor csak a busz és vonatjegy közötti minimális árjegyzéki különbözetet kell megfizetned. De októbertől egyes helyeken működnek az ingyenes síbuszok, amelyek több falun keresztül akár 100 km távolságra is eljárnak. Nos ezekre nem csak síelési céllal, hanem munkavégzés vagy személyes tárgyú okokból is folyamatosan felszállhatsz.
Ha munkád van egy hónap után megkapod a betegkártyádat, amellyel aztán jogosult vagy ingyenesen az állami egészségügyi ellátást igénybe venni. Itt nincsen hálapénz, ki is rúgnának azonnal, ha ilyennel próbálkoznál, de van viszont nagyon humánus és betegközpontú ellátás ingyenesen. Egy pár milliméteres szemölcs eltávolításáért már elaltatnak, hogy minél kevesebbet szenvedjél.
Ha bérelt lakásban laksz (a németek 80%-a ezt teszi ) és időközben munkanélkülivé válsz akkor a munkanélküli segély folyósítása mellett a munkaügyi szervezet kifizeti helyetted a lakásbérlet díját és beszáll a fűtés és melegvízszolgáltatás díjának kiegyenlítésébe is.
Ha kvalifikált munkaerő vagy, akkor hivatalos formában elkészített pályázat útján akármilyen munkát megpályázhatsz és ha megfelelsz, akkor a kategóriának megfelelő bérjuttatásokat kapod, ami tökéletesen megfelel az abban a kategóriában alkalmazott született németek munkabérével.
Ha tehetséges és igyekvő vagy a munkádban, mindig van lehetőséged a kiemelkedésre. Hogy is van ez Magyarországon?
Mindegy itt, hogy török,szerb,szlovák,ukrán,román vagy éppen magyar állampolgárságú vagy. Amint munkát kapsz a német szociális háló óvóan körbevesz és hatásosan meg is véd. Itt nincs feketén történő alkalmaztatás, következtetésképpen minden munkavállaló egy nyitott könyv az adóhatóság és szociális szervezet számára. Hat adókulcs van a jövedelemhatárok függvényében és nagyon helyesen írták itt előttem, hogy a legmagasabb kereseti sávban akár 63 % is lehet az adóelvonás mértéke.
Van viszont családi adózás is és családi pótlék is. A családi adózás során választható, hogy ki melyik adósávban szeretne adózni. Ha a férj nagyon jól keres akkor a legalacsonyabb adókulcshoz jelentkezik be és ott nem vonnak tőle többet 5 %-nál. A feleség lényegesebben kevesebb keresetével pedig bejelentkezhet egy magasabb adósávba /3-5 / és az év végén fogják majd helyesbíteni egy végelszámolás kapcsán az esetleges adójóváírást. Így a fizetésből származó jövedelem nagy részét évközben is folyamatosan fel tudják a családok használni.
Az csak hab a tortán, hogy az itt megvásárolt műszaki terméket a vásárlástól számított három napon belül kérdezés nélkül vagy kicserélik vagy a készpénzt visszafizetik. Vagy hogy nagyon sok embernek van bérelt fűtött garázsa potom havi 30 euróért. Este csak a garast a fogukhoz verő
bevándorlóknak állnak kint a lakásuk előtt az autóik, de azok is csak azért, mert a lakáshoz tartozó garázsbérleti lehetőséget 50 euróért továbbadták egy németnek, akinek több autója is van.
Egyelőre ennyit. Szerintem kár ezt a témát feszegetni, mert nem igazán összehasonlítható. Aki nem hiszi jöjjön ki, egy hét alatt látni fogja azt a különbséget, mondjam azt hogy lemaradást, amit Magyarország 100 év alatt sem tudna behozni, még akkor sem, ha német gazdaság a jelenlegi szinten parkolná magát addig.
A jelenlegi gazdasági világválság pedig, ha súlyosodna, akkor a németek rövid úton feladnák az uniós valutát az eurót és visszatérnének a sokak által egyre inkább visszasírt márkájukhoz, amit a jól informáltak szerint már hónapokkal ezelőtt el kezdtek újra nyomni.
Ezt az állapotot azért nem kívánnám Európának, de saját hazánknak sem, mert az lenne a totális gazdasági összeomlás a számunkra.