Németország vagy Magyarország?

DECOTEXT írta:

kfz írta: Te DECO....nem keresem vissza, de valami olyat írtál németben nem támogatják az utazást. A nyugdíjas is annyit fizet mint a másik, a rokkantak is teljes áron mozognak és a diákok is csak szívnak. Mert mindent meg kell fizetni. A német állam nem támogat! Jól emlékszem?
Aztán lehet, hogy tévedek.....

Nem jól emlékszel! Azt írtam, hogy nem ingyenesen utaznak mint Mo.-on!. Temészetesen van itt is sok rétegnél van kedvezmény, de pl. itt fizet a nyugdijas adót, fizet betegbiztsítást, (ha nem is túl sokat de fizet) és fizet a kölekedésért is! Az igaz, hogy nem teljes áron utazik! Aztán itt a munkavállaló nem kap munkábajárási támogatást. Van itt is azonban hogy pl. szállítja a munkaadó a melóst és van pár cent amit évvégén leirhatunk ha távolabbról járunk be mint 20 km. (A többi pauschal....az adóból és nem KP. mint otthon!!) Szóval ezeket a tényeket hasonlítottam össze az itteni helyzettel, s ezért írtam, hogy Mo. gazdag, mert ilyet a német állam nem negedhet meg magának!

Egyébként Éva emlitett itt valahol, hogy az ovoda nem ingyenes. Valóban most már nem az Mo.-on sem, de sokáig az volt és még ma is nagyon olcsó.

Én nem vitát akartam erről nyitni, csak a topik ciméből eredően próbáltam pár meglehetősen kontrasztos dologra rámutatni! Azt mindenki elismerheti, hogy ma Mo.-on lényegsen több támogatás és juttatás vagy szociális téren mint itt, vagy mint átlagosan nyugaton! Persze vannak kivételek, mert pl. a finnek valóban csúcs családi és támogatási rndszerrel rendelkeznek, pedig 5x akkora az ország, mint Mo. és csak 5,5 millióna vannak. Hogy hogyan csinálják, nem tudom.......

S ez engem nagyon bosszant, mert elfelejtik az emberek! Szerinted
hol kap a német pl. gázártámogatást > azonnal költözöm oda!

A gázártámogatás jövedelemfüggő !!! Mint németben a "Wohngeld" Ugyanaz pepitában. Bizonyos jövedelemszint alatt jár. Hogy minek nevezik, az részletkérdés. Jelzem a gázártámogatás szezonfüggő, míg a " Wohngeld" folyamatos.
Vagy ???? Akkor hova is költözöl ??

DECOTEXT írta: S ez engem nagyon bosszant, mert elfelejtik az emberek! Szerinted
hol kap a német pl. gázártámogatást > azonnal költözöm oda![/i][/b]

2011-ben a német mértékkel számolva 14000 kWh gázt fogyasztottam a lakásban.
ez belekerült nekem kb 550 euroba.
Ugyan ez, ha mondjuk Nürnbergi lakos lennék és egy átlagos szolgáltatóval szerződök zirka 900 euro. Eddig jó!

csak a fizetésetek a 4 szerese az itthoni átlagnak. A Te logikáddal :fele annyiért kapjátok a gázt mint itthon

Ha nem lenne támogatás rajta akkor meg ez az arány kb 1/3-ra menne (az más kérdés, hogy akkor meg már zsíros kenyeret se tudna a legtöbb család a gyerekeinek adni......)
Minden támogatás csak azért van, hogy olcsó bérmunkásokkal el tudjuk látni az itteni multikat.
Abba , hogy ezt honnan gazdálkodjuk ki, kérlek ne menjünk bele, mert sokan nem fogják érteni és lehet nem is érdekli őket (lehet, hogy Te sem értenéd....már bocs)

Nah....most pár napra eltűnök...jó szórakozást

Csak a tisztánlátás kedvéért: gázártámogatás csak a nagycsaládosoknak VAN, igénylés és jövedelem függvényében VOLT.
Nem tudom, Te mit szólnál BRD-ben, ha a kifizetett gázmennyiséged fele levegő lenne ?? Mert itt az. A panasz kivizsgálására és a gáz minőségének ellenőrzésére pedig egyedül a szolgáltató jogosult. Panaszkodtam, megnézték, csúcsminőség. Akkor miért ég pirosan
Nyugdíjas közlekedése: java részük még élelmiszert sem tud tisztességesen vásárolni, nem hogy utazgatni. Az utazás kimerül annyiban, hogy elmegy a legközelebbi vároba, ahol olcsóbb a csirkeszárny, esetleg a megkapott beutalóval elmegy a kórházba időpontért, amit ha szerencséje van, még megél.. Ezt meg ne sajnáld tőlük.
Tudom: rosszkor születtek rossz helyre, + egyébként is megtanulhattak volna spórolni

kfz írta: 2011-ben a német mértékkel számolva 14000 kWh gázt fogyasztottam a lakásban.ez belekerült nekem kb 550 euroba.
Ugyan ez, ha mondjuk Nürnbergi lakos lennék és egy átlagos szolgáltatóval szerződök zirka 900 euro. Eddig jó!
csak a fizetésetek a 4 szerese az itthoni átlagnak. A Te logikáddal :fele annyiért kapjátok a gázt mint itthon
Abba , hogy ezt honnan gazdálkodjuk ki, kérlek ne menjünk bele, mert sokan nem fogják érteni és lehet nem is érdekli őket (lehet, hogy Te sem értenéd....már bocs)

Bocs, de nagyon hamis az ahogy számolsz és egy párszor már elmagyaráztuk, hogy nem ragadtahtsz ki egy terméket és nem hasonlithatod ezt igy össze, mert akkor én azt mondom, hogy 700 euró rezsi nélkül a lakbérem, s a cigim* 5 euró/doboz...... s még nem ettem. Akkor hol van most a szuper értékelésed?
Én csak egyszerü szociális juttatásokról irtam, s nem az árakról!

*Én speciel 10. éve nem cigizem, de ennyi lenne! Pont azért nem cigizem
mert drága, otthon azonban a lakosság 3/4-e pöfékel.....tehát van elég lé!

DECOTEXT írta:

Julianna írta: Mindezzel csak azt akarom mondani,hogy nem mindnehol lehet a mókuskerék jellegü "többet-gyorsabban-hatékonyabban elvvel elöbbre jutni". Ès az sem igaz, hogy a német munkaerö mindig jobb, gyorsabb, többet dolgozó, szorgalmas, munkájáért epedö stachanovista. A valóság szerencsére ennél árnyaltabb.

Nem dolgozik a német sem sokkal többet mint a magyar. Sőt van ahol kevesebbet! Mint említettem, nem abból van a jó élet és a jó fizetés, hogy belegebed valaki a munkába. Te kaszálhatsz egy hónapig is és nyomorékká dolgozhatod magad, én azt egy nap alatt elvágzem amit Te, mert én kombájnnal dolgozom. Kevesebbet dolgozom, mégis sokkal nagyobb értéket állítok elő! Ezért lesz nekem jobb fizetésem! Magyar pl: Győr, audi. Ott a bérek 2x 3x magasabbak, mint a gyáron kivűl, bárhol az országban! Mit gondlsz miért? S ne tudd meg, de jó 2 évig tartott a vezetőségnek míg kikovácsolta a mostani JÓL DOLGOZÓ gárdát. Az elején nem ment, mert a magyar mukavállaló csak követelt, de nem teljesített úgy ahogy kellett volna! (Ezt első kézből tudom, mert a nejem innen volt már 2x is szolgálati úton, az audinál!)

Az általad felsorolt szakmákban bizony lehetne sokkal effektivebben dolgozni, pláne a sebész úr, aki soha nem tud eleget keresni és állandóan tartja a kezét a hálapénzért! A közgazdász haverod azért kap sok lét "semmiért", mert valószínű, hogy már megkereste a következő 10 évere a saját bérét a cégnek... Igy könnyen fizetnek is! Mo.-on láthatod, hogy milyen a helyzet, na ez is a szuper közgazdászok műve, azoké akik otthon maradtak, mert tehetségtelenek! S ne mond azt, hogy a pedagógus nem tud jobban dolgozni, mert a szüleim mindketten azok voltak, így tudom pontosan, hogy van bizony jó tanár és van nagyon sok rossz, akiknek csak a papírjuk van meg......

Hmm.. majdnem jo:) VEsezzuk ki a peldaid, mert errol mar lehet beszelgetni.
Az Audinal miert fizetnek 2-3x jobban szerinted mint hasonlo munkakorokben Mo.-n? Azert mert jol szervezettek? Ez egyfelol reszben ok, de nem a fo ok, hanem inkabb okozat! Az Audi tipikusan jo pelda arra amit papolok. MAgas hozzaadott erteku munkak, termekek szegmense igy megnovelt GDP egy fore jutva.. Az Audi egyfelol legalabb 2xes aron adja a hasonlo kategoriaju autoit mint mondjuk egy atlagos automarka, Fiat, Renault stb.. Miert teheti ezt meg? Azert mert jol szervezetten es hatekonyan termel? Nagyon NEM a valasz. Azert mert magas hozzaadott erteku termekek piacan nyomul. Azaz premium kategorias termeket akar eloallitani es tud is. De ez nem azert van, mert jol szervezi a munkat, hanem azert mert a fokuszt a technologiai fejlesztesre kolti, azaz mernokokre akik megterveznek egy premium autot. Ezek a technologiak leszivarognak kesobb a kozepszegmensbe, majd az alsobb osztalyokba. Ez pumpalja meg a gazdasagot es termeszetesen a premium termekhez kellenek premium emberek es a szervezettseg ennek a kovetkezmenye! Azaz ha draga (bafr ez relativ, mert nem veletlen hozzak a gyartast el Nemetorszagbol) emberekkel, premium termeken dolgozol akkor szervezni kell az egyenletes es jo minosegert. Csak sajnos forditva nem mukodik. Attol, hogy szervezettek az emberek, abbol meg nem lesz AUDI.
Teljesen igazad van abban, hogy relativ nagy labon mennek a szocialis koltekezesek, csakhogy ez nemzetgazdasagi szinten meg a mogyoro, bar latvanyos felszin, amit te is szeretsz kapargatni! A magyar gazdasag kb. 60%at nyujtja az EU atlaganak es kozben 30% korul van az atlag berszinvonal. A nemet gazdasag 118% GDP-ben. Ami miatt elmarad a magyar fizetesi atlag attol ami lehetne atemelekenysegbol, az igen reszben a szocialis nagylabon eles (bar amugy ez relativ, mert a nemet juttatasokhoz ez meg minidg a mogyoro szinteje) es legfokeppen a szurke, fekete gazdasag es az a politikai hatterorszag ami kiszipkazza a penzeket. Amit a kozgazdaszokrol irtal, az mar megint egy netto hulyeseg, csak a szokasos altalanositgatas. A nagy problema, hogy a magyar gazdasagi szerkezet meg mindig a "ketkezi" munka kiszolgalasara van beallitva es nincs semmi, de semmi premium szegmens! Az osszes orszag ami fejlett HDI, GDP-vel rendelkezik, mindnek van valami premium amit el tudnak adni kulfoldre. MEG Kinanak is. Krumplitermelesbol, meg autok osszerakasabol nem lehet egy gazdasagot palyara tenni. Pontosabban lehet, csak azon a berszinvonalon es kilatasokkal, mint most.

DECOTEXT írta: ]Nem jól emlékszel! Azt írtam, hogy nem ingyenesen utaznak mint Mo.-on!. Temészetesen van itt is sok rétegnél van kedvezmény, de pl. itt fizet a nyugdijas adót, fizet betegbiztsítást, (ha nem is túl sokat de fizet) és fizet a kölekedésért is! Az igaz, hogy nem teljes áron utazik! Aztán itt a munkavállaló nem kap munkábajárási támogatást. Van itt is azonban hogy pl. szállítja a munkaadó a melóst és van pár cent amit évvégén leirhatunk ha távolabbról járunk be mint 20 km. (A többi pauschal....az adóból és nem KP. mint otthon!!) Szóval ezeket a tényeket hasonlítottam össze az itteni helyzettel, s ezért írtam, hogy Mo. gazdag, mert ilyet a német állam nem negedhet meg magának!
..
Én nem vitát akartam erről nyitni, csak a topik ciméből eredően próbáltam pár meglehetősen kontrasztos dologra rámutatni! Azt mindenki elismerheti, hogy ma Mo.-on lényegsen több támogatás és juttatás vagy szociális téren mint itt, vagy mint átlagosan nyugaton! Persze vannak kivételek, mert pl. a finnek valóban csúcs családi és támogatási rndszerrel rendelkeznek, pedig 5x akkora az ország, mint Mo. és csak 5,5 millióna vannak. Hogy hogyan csinálják, nem tudom.......

Azt, hogy a Finnek hogy csinaltak, azt probalom elmagyarazni mar oldalakon keresztul, csak nem akarod megerteni! A Finnek egy a vilag egyik legcsorobbjai voltak meg akar a 60as evekben. Ugyanugy jottek mentek a megszalloik. Akkor elhataroztak, hogy belepnek a premium szegmensbe! Minden penzt beletoltak az ingyenes es magas szintu oktatasba es jelenleg is a vilag legjobb iskolarendszerevel rendelkeznek!! NA igy tudtak letrehozni pl. egy ceget aminek a neve Nokia!. Meg 5 evvel ezelott is a nemzetgazdasaguk vmi 30-40% ezen a cegen keresztul jott!! Most kicsit sz.rban vannak mert ez a szam lement 5% korulire. Nem all tul jol most a Nokia.. Ellenben a gazdasaguk meg mindig az oktatas kore szervezodik es valamit kitalalnak majd!

Az osszehasonlitosgatosdirol. Te mindig azt hasonlitod es ugy ossze ahogy az megfelel a te vilagkepednek. Ami piszkalja a csorodet Mo.-on az felnagyitva lesz az egyik merleg, mig a Nemet oldal jol elnyomva a masik:)
Arrol a par centes autos km teritesrol. En 10km-re lakom a cegtol es jo par szaz euroval csokkentette az adoalapomat Nemetorszagban. Mint mar ´joparszor elmondtam, pl. itt NRW-ben, minden ceg ad berlettamogatast utazasra, kb. 30% korul. Emellett olyan dolgokat lehet leirni adobol, ami akar tobb ezer euro eves szinten. Pl. Ha Mo.-rol idekoltozol, akkor koltozes koltsege. Ha hazas vagy es van fenntartott ingatlanod Mo.-on, akkor sima munkavallalokent hazautazgatasok koltsege. Tanfolyamok koltsege. JArtam orosz tanfolyamra, 600eur minusz az adoalapbol. 40%koruli felso adokategoranal ez k. sok penzt jelent eves szinten! Kollegaim mind visszaigeneyl min. 1e euro koruli osszegeket, netto eves szinten.
Mo.-on az ovoda meg kvazi azert ingyenes, bar nem az, mert KOTELEZO 1 vagy 2 ev! Nemetorszagban ovoda nem kotelezo. Bolcsi Mo.-on se ingyenes. Azzal teljesen egyetertek, hogy egy nyugdijjasnak is kellene "hozzajarulast" fizetni, mert ami teljesen ingyenes azt elpazaroljak! Ez igy valoban nem jo, de ez sajnos nem a fo oka a nagy "szegenysegnek". Az osszehasonlitgatasaiddal meg nagyon nem ertek egyet mert szelektiv reszlehajlo!